《乡村学习录》之《两会讲堂》现在开讲。大家好，我是今天的课代表张程。有请主讲人宋洪远老师！
问:2018年《政府工作报告》里面拿出很大的篇幅，对乡村振兴战略作出了明确的部署。过去我们部署推进城镇化，后来我们又提出“以人为核心的新型城镇化”，党的十九大首次提出要实施乡村振兴战略。乡村振兴和城镇化之间矛盾吗？
新型城镇化战略和乡村振兴战略要统筹协调推进
宋洪远：这是一个很好的、很需要讨论的问题。我们在十九大报告提出要实施乡村振兴战略，但并不是说我们要用这个战略代替新型城镇化战略。这两个战略关注的重点角度也不一样。在实施过程中，我觉得恰恰需要统筹协调，推进这两个战略，就是要把新型城镇化战略和乡村振兴战略协调推进。因为农村很多问题的解决是离不开城市的，比方说，农产品的市场，就是来自城市人的需求；再比方说工业化的成果，它能为我们农业的技术装备提供支撑。所以你看，农业生产的发展离不开工业，农村的发展离不开城市，它应该是一个协调推进的关系。
问:实施乡村振兴战略，在今年的中央一号文件中提出了“三步走”的时间表——2020年取得重要进展，制度框架和政策体系基本形成；2035年取得决定性的进展；2050年全面实现“强富美”，您觉得如期实现这些目标难度大不大？
第一阶段目标一定会很快实现
宋洪远：这个时间点的划分是根据党的十九大的部署安排来划分的。2020年是全面小康，2035年是基本现代化，2050年是全面现代化。我觉得到2020年可以很快看得见，这个目标是一定能够实现的。全面小康如果没有农民的小康是不全面的小康；没有农村的发展，也不是全面发展。这几年我们在新农村建设的基础上，特别是这个从2005年到2017年，我们通过12年的新农村建设，在一定程度上补了短板、强了弱项。可以说到2020年，我们只要能够把脱贫攻坚这场战役打赢打胜，我个人觉得实现这个第一阶段的目标要求是有把握的。
问:实现乡村振兴的第一阶段里还谈到一个问题，就是制度框架、政策体系要基本形成，包括我们在谈到乡村振兴的时候，总提到要破除过去一些不合时宜的体制机制障碍。这些在您看来会不会成为未来深化农村改革的难点？
重在落实“三个激活”
宋洪远：这次在提出乡村振兴战略的时候，就提了一个重要的要求，就是要健全城乡融合发展的体制机制和政策体系。这句话就是就要解决回答你刚才说的问题。比方说我们从农村来看，土地制度要改革，经营制度要改革，产权制度要改革，还有支持保护制度要改革。我们从城市来看，就是要畅通人才，技术、管理等要素下乡的渠道。这样，我们通过产权制度的完善和要素配置的市场化，来解决城乡的要素开通，城乡的互联互通这个问题，也就是促进融合发展。我们特别要强调三个激活，激活主体，激活要素，激活市场。
问:在党的十九大报告中，我们用“产业兴旺、生态宜居、乡风文明、治理有效、生活富裕”这20个字作为乡村振兴战略的总要求，实现这个目标有没有更加明确的标尺？比如到底什么样叫“兴旺”，什么程度叫“有效”？
三产融合才是“产业兴旺”
宋洪远：过去我们提“生产发展”，现在提“产业兴旺”。“生产发展”呢，主要关注的是农业生产的本身问题，甚至主要关注的是种养业问题。现在我们不仅要关注种养业，还要关注流通业、储运业、加工业。因为我们的消费也在升级，这样就是要实现一产二产三产融合发展。各业都发展起来了，三产融合发展起来了，这就是“产业兴旺”。“生态宜居”这四个字，中间可以打个顿号，是生态和宜居。生态就是指良好的生态环境，山清水秀地干净，而宜居就是说你有了好的生态环境，适宜人类居住、适宜人类生活，所以宜居宜业的环境，恰恰是吸引城市人的一个优势。所以我想这个生态宜居，实际上一拆开大家都很明白了，就是良好的生态环境，宜居的生态环境。
问:乡村振兴战略既管当下又管长远，既管局部又管宏观，所以能不能请您帮我们来展望一下，到了2050年，实现全面振兴、真正成为“强富美”的时候，农民、农业、农村到底会是一个什么样的图景？
三个“全面”
宋洪远：要说远景，其实它可以从三个角度去把握。一个角度就是这个振兴是全面的振兴，就是农业全面升级，农村全面进步，农民全面发展，这是一个要点。另一个要点就是我们要通过这三个全面，要让农业成为有奔头的产业，让农民成为有吸引力的职业，让农村成为美丽宜居的新家园。那么这个变化最后的结果什么呢？就是我们常说的那三句话，“强农业”、“美农村”、“富农民”。所以你把这三句话、三个表述放在一块，就知道2050年是个什么景象了。
课代表张程：
我们看到，有了顶层设计，有了制度保障，有了政策扶持，今后广袤农村将会变得如诗如画，也许要不了二三十年，我们拥有的生活将完全是另一片天地。感谢宋洪远老师的讲解。
中国乡村发现网转自：三农中国 微信公众号
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