12月24日，中国农业大学国家农业农村发展研究院举办 “展望农业新机遇 乡村振兴新挑战——2018中国农业发展新年论坛暨中国农业企业领袖论坛 ”。下文是陈锡文在论坛发言的速记稿，未经本人审阅，只供参考学习。
尊敬的孙校长，各位参加会议的嘉宾大家上午好！非常高兴来参加新年的年会。农大的这个会确实引起很大的反响，所以也很高兴能有机会受邀请参加这个会。这个会的主题是关于振兴乡村的，刚才孙校长结合他自己的学习，对十九大报告中关于实施乡村振兴战略做了非常好的解读。虽然篇幅不长，但是非常精密、非常重要。我想借这个机会，关于乡村振兴谈两点个人的认识，完全都是个人的认识，供大家参考。 第一我想谈一谈我自己的想法，就是为什么中央要在这个时候提出实施乡村振兴战略。第二点想谈一谈在乡村振兴的过程中，怎么实现农业农村的现代化，这都是一些个人的看法，不一定对。
一、城镇化到70%，中国农村也还会有4.5亿人口
中国是一个农业大国，也是一个农民大国。在建国之初党中央就提出来，要实现中国从一个农业国向工业国的转变，这个可以说是这60多年来新中国成立以后，党和政府、人民一直在追求的一个愿望。这个过程在持续推进，也见到了很多影响和效果。特别是改革开放以来，大家都知道改革开放初期1978年，那个时候我们城镇化的人口只有18%，到了去年我们人口的城镇化已经达到了57.35%，到今年年底，我估计40年来，实际上是39年的时间中，人口城镇化的比重已经提高40个百分点，这应当说是一件非常了不起的事。从农业农村来讲毫无疑问，如果不是这几年工业化、城镇化快速推进，有这么多农民能够转移到二三产业、转移到城镇就业，农村的收入、农村的建设、农民的生活状况都不可能得到这么大的改善。所以在现代化的进程中，可以说城镇化是追踪现代化的一个主要的原因，这个过程还远没有结束，还在向前推进。在这个时候为什么中央要提出振兴乡村？我想这完全是从中国的国情、从中国当前经济社会发展的阶段性特征中做了深入的分析得出的一个重大判断，也是今后发展中的一个重大战略。刚才孙校长致辞中讲到，十九大报告一共提出了七大战略，大家都知道，第一是科教兴国战略，第二是人才强国战略，第三是创新发展战略，第四就是乡村振兴战略，第五是区域协调发展战略，第六是可持续发展战略，第七是居民融合发展战略。其实其他六大战略在以前的中央文件中，中央领导重要讲话中或多或少都提过，有的都耳熟能详，比如科教兴奋、人才强国等等这些都反复提过，而唯独乡村振兴这次是第一次提出。它提出的背景就像总书记讲的那样，正值处在中国发展的一个重要的历史交汇点上，也就是说再过几年我们要实现全面小康，到2035年我们要建成基本现代化，到2050年要建成现代化强国。所以在这个阶段提出全面乡村振兴战略确实有它的特殊背景，这个背景就是中国的特殊国情。中国是一个人口大国，到今年年底总人口大概会接近14个亿，去年是13.8271亿，是世界上人口第一大国。
我刚才讲到，我们现在人口的城镇化率已经达到了57.35%，去年有7.9亿多万人是统计在城镇人口中，当然其中包括2.2亿户口在农村，但是他们在城镇工作生活超过半年。其实按这个口径算，去年年底常住在农村的人还有接近5.9亿，这是中国的一个基本国情，就是人口众多，其中农业人口的比重比较高。我们要做一些设想，就是在未来的发展中，无论是实现全面小康也好，还是实现基本现代化乃至建成现代化强国也好，那个时候中国的人口城乡分布大概是个什么格局？这个很多专家都做过统计。据我所知，太远的不敢说，近期的预测一般会做到2030，普遍都认为2030年前后中国的整人口大概会达到15亿人，曾经一度我记得大概十年前人口学家认为，按照当时的政策测算下来，到2030达不到15亿，大概14亿多一点。但是最近已经实行二胎政策，所以人口的增长率又有所增长，按照这个算法大概到2030年总人口还是在15亿左右。15亿左右的总人口那时候城镇化率能达到多少？据我了解，大概能达到70%，因为我们“十三五”规划提的目标到2020年，人口的城镇化率要达到60%，户籍人口城镇化率达到45%，按照这个测算，到2030年人口的城镇化率达到70%是一个普遍的比例。
回过头来讲，15亿人口的70%的城镇化比，也就意味着农村还有30%，而15亿人的30%是多少呢？是4.5亿。就可以设想一个有着4.5亿生活的地域，如果不把它建设好，不让他们能够获得像城里人的幸福生活，说句实在话，我们就对不起农民。所以正是从这个角度去讲，农村一定要让它建设好，农业一定要让它更好发展，这样才能促进整个中国现代化稳步地、有根基地向前推进。很多人都认为，我刚才讲到现代化竞争中城镇化是一个最强大的推动力，这个观点我也非常赞同，但是问题是中国要经过多长时间的努力才能使得自己的人口基本上都实现现代化？我想这将是一个很漫长的过程。四年前，2013年的12月12日，习近平总书记在当时中央召开的城镇化工作会议上讲过一句话，关于人口的城镇化问题，我们要有足够的历史耐心。这个讲话是公开发表的，我想历史耐心还要加上足够的，可见它不是一个很短暂的过程。在一个比较长的过程中，如果农村还存在着数量相当大的人口，那么怎么可以让农村衰落？怎么可以让农村衰败？我想这是中国国情所决定的一个重大的事情。确实在这个过程中，我也听到过有这样一些议论，有的同事认为既然是加快工业化、城镇化和现代化，那么有人就认为农村的衰败是不可挽回的一个事实。所以认为农村衰败具有现代化国家中的一个规律性，这个问题我觉得是需要讨论的。第一要讨论的是我们已经实现了现代化的国家，你们去看一看他们那里的农村，我想当然不可能跟他那里的城市相比，但它那里的农村至少说不上是衰败。所以现代化一定意味着乡村衰败，我觉得这个问题需要讨论。第二个问题就是如果出现了有些国家现代过程中农村衰败了，这是他们的规律，也不一定是中国的规律。因为世界上200多个国家和地区，联合国成员就有190多个，世界上200多个国家和地区中，人口超过1亿人的这是巨国，一共只有11个国家。在这11个国家中，人口超过1亿的，实现现代化的国家大概就是两个，一个是美国，3.2亿多人，还不到我们的一个零头，还有一个是日本，1.2亿多人，它相当于中国总人口的9%。不去谈论美国和日本的农村现代化是不是衰败了，如果他们衰败了，那也是他们的规律，而不是中国的规律。而一个人口超过10亿的大国，在现代化竞争中，实现现代化以后，城乡是个什么格局？人口在城乡之中的分布到底是个什么状态？我想这个规律世界还没有总结出来，只能靠中国自己去总结和探索。第三如果到了2030年，我们城镇化率达到70%，农村还有4.5亿人，再设想一下，当然这个已经是没有科学的预测得出来的结果，就是到2050年分布的城镇化率达到30%，农村还有3亿，有这么大数量的农村人口的背景下，我想中国是无论如何不能让农村衰败的，否则这个国家就会产生一种难以承受的压力。 所以中央在这个时候提出要实现乡村振兴，实际上是在提醒我们作为中国的特殊国情决定，作为中国在未来二三十年发展中的一种阶段性特征决定，我们在现代化的进程中，不能忽视农村，不能忽视农业，不能忽视农民。我希望这个问题能够得到更多人的重视，在城镇和工业发展过程中，农村才真正不会衰败。这是我想谈的第一个认识。
二、农业的现代化要建立产业体系、生产体系、经营体系
第二个认识就是在振兴乡村的过程中，如何去实现农业农村的现代化，这是个非常大的课题。刚才孙校长在解读十九大报告中关于乡村振兴这部分的时候其实已经讲到。我想大家都可能多次读过习近平总书记在十九大报告中关于振兴乡村的这一段内容，我也反复读了多次。这段文字可以说不长，一共只有420多个字，连标点符号在内。连标题、黑体字在内一共只有9句话，但是内容极其丰富，可以说各个方面都解读。我觉得这其中有两句话需要引起我们的特别重视，第一句就是要坚持农业农村优先发展，第二是要加快实现农业农村现代化。我之所以强调要特别重视，因为我觉得在党的重要文件上，党代会的报告中或者其他的重要文件中，出现这两句话都是第一次。坚持农业农村优先发展这个话以前没有讲过，当然类似的话我们讲到，比如要把解决好“三农”问题作为全党工作的重中之重，它实际上体现了这个意思，这次报告中仍然强调了这个重点，但是明确提出坚持农村农业优先发展这是第一次，而且这是观念上、认识上、工作部署上的重大创新。十九大报告通篇3.2万多字，其中战略讲了七个，有乡村振兴战略。优先发展讲了三处，一处是刚才讲的农业农村要坚持优先发展，还有一处讲的教育要优先发展，还有一处是要实行就业优先战略。但是我想教育优先、就业优先不仅仅是用于城市，同样适用于农村，农村也必须要实行教育优先、就业优先的战略。所以强调农业农村优先发展，显然是有它特定的含义在里面，这是一句。
第二句话就是特别强调要加快实现农业农村的现代化。农村的现代化我们讲过多次，在改革开放之前周总理做的政府工作报告当中提出四个现代化对农业的现代化，一直强调，改革开放之后我们也都在强调。但是明确提出农村也要现代化，这可能也是第一次。我觉得意义非常重大，就是中国的农治大家概括得好，叫三农。所以中国的农业不仅仅是从中国的农村，不仅仅是要解决一个农业的问题，更重要是要解决数量如此庞大的农民的扶植问题。从这个意义上讲，我们经常理解农业现代化毫无疑问它是以提高效率为基本的目标，因此农业的现代化一定是逐步减少在这个产业中就业的人口。但是如果在这个产业中就业的人口中从农业中减下去了，而到城市的非农产业一下子还进不去，那么农村就业问题怎么解决？农民就业问题怎么解决？而如果农民的就业问题解决不了，那么这个国家的全面小康也好、基本现代化也好，现代化强国也好，可能都是不够格的，含金量都是不足的。所以这两句话值得我们对未来二三十年中国的农村发展予以更加高度的重视，就是要同时实现农业农村的现代化，这样才能给生活在农村的几亿农民带来更大的福祉。
关于农业的现代化，我想报告里讲得比较完整，一些重点方面在十九大报告中都明确地提出了要求，我自己理解这个报告中至少提出了三方面大的要求。一个从整个国家的农业发展来讲，明确地提出了要构建现代农业的产业体系，生产体系和经营体系。这个话应该说两年多前总书记考察时就讲过，但是无论在学界还是在实际工作部门，关于建立三个建设体系的问题，我自己感觉到关注还是不够。比如现在简单地讨论什么叫现代农业产业体系，什么叫现代农业生产体系，什么叫现代农业经营体系，中央提出来是什么含义？我自己也在冥思苦想，也在总结农民的经验，这三个体系到底是什么？我觉得这方面的研究还是不足的，应当花大力气去研究。我自己的理解，当然不一定对。产业体系其实主要讲的是结构和资源的有效利用。要建立一个现代的农业产业，首先要考虑这个国家包括我们中国，农业的自然资源状况是怎么样的？这样一些农业的自然资源能不能得到科学的、充分的、更好的开发和利用，从而形成农业的内容的、各个部门的协调发展。比如农林牧渔能够全面发展，我们现在的资源是不是真正能够促使农林牧渔各业比较协调的发展。所以从大的角度来说，资源会决定你的产业，我们对农业资源的合理开发利用，应当形成中国农业的合理产业结构。从改革开放以来，从结构的不断调整，也说明了我们已经意识到农业的资源具有多样性，因此它存在着发展多种产业的可能性。除了在利用农业资源和发展农业的各个部门、或者农业的各个产业之间，其实农业的产业体系还有一个意思，就是农业的产业体系不仅仅是只顾于田间地头，农产品生产出来之后，特别是在现代社会，有更多的比重会进入加工和营销。所以农业的产业体系我想应该包括两方面内容，一是如何充分地、科学地、合理地利用好农业资源，使得农业资源能够各得其所，提供最大的效率。第二如此众多的农产品生产出来之后，如何适应社会需求的新的变化，让它进入加工、流通这些领域，而这些领域也必须要发展。
所以发展农业的产业体系，主要是第一讲产业结构的优化，第二讲产业链的延长品和产业链的政策。那么什么叫农业的生产体系？我也是自己的理解。我觉得生产体系其实主要讲的是运用什么样的手段去从事生产？现代农业应当运用现代化的农业手段去从事生产，所以毫无疑问这里着重讲的是农业的科技化。包括从粮种到栽培养殖技术，到使用的各种装备技术，一直到后面的加工营销，都要从传统农业加快向现代农业的转型。我们的农业确实已经从传统农业完全依靠手工更快转向了依靠机械、依靠科技进步。现在好像农业科技进步对农业增长的贡献率现在是56%，农业全程机械化大概65%，但是在小麦这个特定的产品当中，农业的全程机械化率已经过了90%，高的地方甚至能达到95%。这说明我们的农业生产过程它运用的手段和技术是在不断进步的，所以就需要认真考虑在发展现代农业的过程中，怎么使我们的农业生产的手段和技术不断地现代化。今天早晨出来之前看新闻，看到一个新闻很受鼓舞，这个新闻播到的是广西壮族自治区怎么样努力结合当地的实际去发展各种小型的山地机械，来实现山区农业的现代化，其中有一个节目我看了很震撼。它因为大量水果是种在山上，特别是柑橘，要把它种好不容易，但是这些柑橘成熟了搬到山下来是个很艰苦的事情。结果当地的农业技术部门研究开发，也得到当地农民的拥护，单轨的轨道放上山。摘的水果装到筐里，从轨道车一直运到山下。其实这个工程，单轨轨道车我坦率说，大概在二三十年前去日本、台湾都看到了，但我们国家就不知道为什么，这么长时间一直没有开发利用，现在在广西用上了。那个农村合作社负责人在电视里讲的几句话是很震撼的，他说同样的这些水果，如果没有这个单轨车，要运下来，一天要用四十个人工，现在一个人就够了。那提高劳动生产率是更不得了的一件事情，降低成本，提高效率。所以从这个角度，从生产手段它的变革是实现现代化一个非常重要的途径。所以讲生产体系，就是我们从育种开始，从最基本的投入开始研究，一直到最后农产品出来，让它加工、增值，都采取了一些什么样的现代的、不断进步的技术，这是农业的生产。
而农业的经营体系在我的理解中，就是资源、资金、技术、劳动力等等这些要素，如何能让它优化利用，每一个东西都很好，但是你不能把它很好地组织起来的话，效率不会太高。所以我们讲经营体系，实际上是讲如何把这些已经开发出来，得到认可的资源也好、要素也好，能够让它优化组合，形成一种现实的增长能力，投入生产、经营和运行。
所以这三个体系，我自己也是这样，我坦率说两年多前看总书记在吉林讲话的时候我也一蒙，我说三个体系，产业体系、生产体系、经营体系到底有什么区别？之间的联系是什么？这次我觉得结合各自的实际情况，认真做一些研究，我也希望农大的研究院能够在这个问题上多下一些功夫。通过这个过程，我想实际上就可以把社会上各种各样关注农业、热爱农业，愿意到农业开发投资、工作的各方面人员都组合起来，在产业结构优化上、在加工增值方面、在新技术、新设备开发研究方面等等，我觉得那是一个非常广阔的天地。
三、健全农业支持保护体系
所以我理解十九大报告对农业的说法，第一是农业三农的体系，第二就是要健全农业的支持保护体系。很多人都知道，其实加入WTO之前我国的农业说不上享受了国家多少的支持保护体系，国家的支持反而是少的。所以我看到过有些专家做出的专家，2000年以前中国的农业支持保护是负的，入市之后我们逐步取消了农业税，逐步实行了各种各样的补贴和支持政策，农业支持保护体系才逐步建立起来。所以从这个意义上讲，我国农业支持保护体系真正建立的时间不足20年，还是很缺乏经验，但是它已经取得了非常明显的成效。比如粮生产，能够使粮在十几年进行丰收，实际上和国家的政策分不开的。但是你有心要支持，但是方法如果不对，可能也会带来负效应。比如我们的粮食产量从2004年以来一直在增加，当然最高点增到2015年，是连续12年增产，从8614亿斤增长到12429亿斤，增产幅度非常大，三十年期间粮食年度产量提高了3800倍，一年增长300多亿。第一是我们主动调控，第二都减税，去年减了104亿，都处在历史的最高位置。这个和技术进步和农民努力都有关系，但是和国家的定价机制也有关系。很多同志都知道，2004年以后我们出台了主要粮食作物最低收购价，后来有些纳入了临时收购价。这个政策一开头是非常有成效，我自己也经历了，2003年底，党中央决定，因为当时粮食产量是8614亿斤，这个产量水平差不多已经回到了1990年的水平去了。所以再不增产粮食供给就有问题了，所以中央出台了一系列重大政策，包括减免农业税、包括粮食最低价等等。但是那个时候的价格，政府的最低价是略低于市场价，就是给农民一个托底的价格，你放心种，最低它跌到政府定的最低收购价，那由政府来收购，这样农民就放心踏实种了。而且这个政策从2004年到2007年整整四年时间，没有什么启动托底价，而且这四年中政府也没有去调整提高最低价。但是到了2008年不行了，就是因为我们在经济的快速增长中没有管控好我们的要素价格，土地的价格、劳动力的价格、资金的价格都快速增长，到了2008年这个最低价就托不住，农民强烈要求政府增价。于是从2008年到2014年，主要的粮食品种年年提价，无论是最低价还是零储价。提价对农民有好处，所以也带来了粮食的连年增产。但是不断提高政府提价也有副作用，第一你把价格提的比市场还高，就成了市场最高价，于是其他市场因素只好从市场退出。因为其他的市场化流通不敢收，这么高收如果倒挂就赔本了，所以政府的粮食部门成了市场上唯一的买主。收进去了，国家的补贴就在那儿放着，农民得到的不是市场给他的价格，而是政府给他的补贴。第二个重要的后果就是你把市场的收购价格提得这么高，于是出现了很多业内同事讲的，包括现在还存在，一度出现了买强面弱。就是做面包的面粉价格已经高于面包价了，那这面包怎么做？所以很多加工企业也不得不关闭退出。第三你的价格不断提，总有一天会明显高于国际市场价格，所以我们为国际市场的粮食进入中国打开了大门，这就是带来的后果。所以既要看到最低价的补贴起到的积极作用，也要看到由于补贴不恰当，可能会带来的不良后果。
所以这次特别强调，要进一步健全和完善我们的农业补贴政策，在这个过程中就需要认真地学习发达国家通过什么方式补贴农业，因为它里面对农业的补贴WTO规则是允许的，但是它又是有限制的。所以正在进行的东北的玉米定价机制和收售价格制度，提出了市场定价、价不分离，既要让市场发挥作用，又不能亏待农民在这样的背景下怎么完善各种大宗农产品的定价机制、补贴政策、收储制度，这是未来农业发展的非常重要的方面。因为关于有没有产业政策，我觉得农业支持保护政策就是一个产业政策，它决定农业在国际中的具体定位，它决定农业在发展过程中的发展方向，所以这给发展农业具有重大意义。
四、不是要尽快消灭小农户，对此要有足够的历史耐心
第三层意思就是要努力地培育各种新型农业主体，发展农业的多种形式适度规模经营，同时还要大力发展农业社会化服务体系，要使得小农户能够和现代农业的发展有机结合。这个局面我想大家都已经看到了，但是我在想包括我自己在内，最开始关于农业的现代发展都比较多地想到必须走土地流转集中规模化经营的道路，到现在看我想也是对的。但是中国的国情很难做到让大量的农民，甚至是百分之八九十的农民都尽快退出农业，这样才可以实现大规模的经营，这个也是一个很长的过程。问题不在于我们最终实现现代化以后，每个农业经营主体能经营多少，都大规模地农业。而在于我们从现在迈向农业现代化的过程中，我们怎么样来看待还有这么多数量的农民，他们的减少是一个渐性和逐步的过程。在这个过程中不引起大的社会动荡，就要保证农民有充分的就业。所以我觉得总书记在这个讲话里大家也都知道，小农户的概念这恐怕也是改革开放的第一次，而这次讲的不是要尽快消灭小农户，而是要让小农户在农业现代化的过程中，让他和现代农业的发展有机衔接，这个含义就非常深刻。实际上他回应了为什么要推进乡村振兴，刚才讲从人口、从农民的转移层出来的，这个过程不是一蹴而就的。因此我也想到总书记在这个方面曾经讲过另一个要有足够的历史耐心，总书记在去年4月25号，在安徽省参加改革座谈会讲过这个话，他说规模经营是现代农业的技术，这个认识都是一样的，但是他讲了要改变我国农业的这种分散的、粗放的经营方式，是需要条件和时间的。条件讲了三个，第一就是城镇化率，人口的大规模转移，人走了地才能做起来，这是一个条件。第二就是农业科技要有明显的进步，更少的人种更多的地，要避免粗放经营就必须要有科技进步的基础。第三强调一家一户办不了的事，要由农业化现代服务体系去帮着办。倒过头来的意思是你想搞土地规模经营，先创造这三个条件，而不是赶人。我觉得这个道理讲得很好。
第二他讲了时间多长，他说要把这个过程，就是改变中国农业分散的、粗放的经营方式这个过程，要把它放在大的历史背景下去审视，对此要有足够的历史耐心。刚才讲到2013年他对人口城镇化问题用了一个要有足够的历史耐心，2015年对于农业分散、粗放的问题又用了要够足够的历史耐心，这其实讲了同一件事，就是现代化进程中，农业人口的城镇化和人口转移。正是从这个角度去讲，就能理解为什么不可能也不可以急着提出要消灭小农户，而是要让小农户能够在农业现代化的进程中融入到现代农业的发展过程中，让他成为有机的衔接过程。所以规模经营也好，多种经营主体也好，他以前讲了，现在仍然强调。但是我觉得这次十九大之后，我们应当有更理性的态度来看待农村存在这么大数量的小规模经营的农户问题。第二在未来相当长的时间，这个局面不可能一下改变。所以农村的政策、农村的经营模式等等，都要依靠十九大报告来解决。怎么样想办法让这么多的小农户能够和现代农业有机结合，这是我们要做的大量的事情。特别是在座的很多都是到农业农村投资发展的公司企业，要注意到这个问题。如果中国的“三农”问题变成一农，就是提高农业的生产效率，这件事好办，大规模的投资、现代化的技术、大规模的经营，让农民全走，效率就上去了。那农民全走他们上哪儿去？如果他们找不到更好的出路，是不是引出的问题比现在更麻烦？所以我们在推进农业现代化的过程中，现在越来越多的专家在关注这个问题，中国的农业现代化要因时因地去发展适合各地实际情况的形势，有一条路就是通过流转集中规模经营，这在地方是有条件的，也是搞得很好的。但是还有一条路，就是一时半会小农户不愿意放弃自己土地的承包经营权的时候，你也得去让他融入或者是让他和现代农业衔接，就是通过发展农业的现代化、一种体系，现实中很多托管、代工、购买服务等等都可以实现这样的一个目标，这在中国来说是一个非常重大，也是一个非常特殊的问题。因为这次大家看到，第三次农业普查资料报出来农业经营户有2亿多，这是中国的国情。如果哪天我们把农业经营户减到1%，就是200多万户的时候，这跟日本、美国就差不多了。但是100%要减掉99%这个事不那么容易，没有足够的历史耐心是做不到的。所以我们要说下乡，资本下乡、大家下乡发展现代农业，一定要考虑到除了提高农业自身的效率，当然这里包括劳动力生产率，更要考虑怎么给农民更多的就业机会，这是我们大家应该共同的努力。
五、开拓第三产业就业空间，乡村振兴不要再像新农村建设那样去刷墙建房
所以未来的农业现代化竞争在这个过程中，全面振兴乡村的过程中，实现农业的现代化，我理解至少这几个问题要处理好，一个是关于产业体系、生产体系和经营体系的问题，也是关于支持保护政策的问题。第二尤其要认真考虑怎么样实现小农户与现代农业的发展有机衔接。至于农村的现代化，刚才孙校长做了非常好的解读，这五句话作为乡村振兴的总要求，大家读起来都是似曾相识，因为12年前党的十六届五中全会，制定第十个五年规划的时候，对农村建设提了五句话，那时候叫社会主义新农村建设。12年过去了，这五句话的要求提高了。原来叫生产发展，现在叫产业兴旺，原来叫生活宽裕，现在叫生活富裕，原来叫管理民主，现在叫治理有效，原来叫村容整洁，现在叫生态宜居，唯独乡风文明没变。所以这五个方面经过12年的努力，那四个方面都有比较大的发展，乡村文明这件事我可能觉得问题还比较大，还要继续努力。而且到最后现代化了，也是乡村文明。但是这五句话提出来自己一比就知道，第一我们12年来有了很大的进步，发展了。第二未来提出的要求更高。特别是孙校长刚才讲到的，这五句话，过去有五句，现在也有五句，它体现的是五位一体的总体要求，不是单方面的生产效率提高，这是一个非常重大的问题，单求某一方面的突破解决不了太大的问题。我记得2005年，制定“十一五”规划提出那几句话的时候，当时领导也给我们要求，说这是个大事，什么叫社会主义新农村建设你们要解释清楚，不能产生片面性和麻木性，特别是要解释全面，同时要通俗，要让农村基层干部和农民都能听得懂，这个很重要。所以那会儿2005年编的五句话也是费了大劲。编出来之后，报中央审议的时候，中央还是表扬的，说当初那五句话编是编得不错，很全面也很通俗，但是有的领导说我们最担心的是文件里讲了五句话，最后他就干了一件事，这事就很麻烦了。但是其实大家回顾一下，2005年提了新农村建设五句话，2006、2007、2008年提的是不是存在片面性？确实是存在。但是有的常委同志讲你们提了五句话，我担心只搞了一句，就是村容整洁。因为别的事，生产发展、生活宽裕、乡风文明、管理民主，不花上五年、十年八年的时间是做不了的，村容整洁是很快的。于是各地到了一个村里面问一问大婶，她丈夫还没回来，我跟她聊天，我说你知不知道社会主义新农村建设？她说我知道，那是2006年3月。我说你从哪里知道的？她说报纸上、电视里也有，再加上我们的党支部书记也给我们说了。我说他怎么说的？她说新农村建设就是有钱就盖房，没钱就刷墙。确实中间有一段是这样，走过弯路。所以从这个角度回过头来讲，五位一体的建设哪个都不能偏废，而首当其冲是要解决好产业兴旺，产业不兴旺兜里没有钱，只能像12年前那个老乡说的那样刷墙。
所以从这个角度来讲，下一步农村的现代化就要全面实现这五句话的要求，当然其中最重要的在我看来，如果农村所谓要比知识产业，于是就没人去，它就兴旺了，它就振兴了。所以怎么保证产业兴旺，以及乡村的治理有效，这是下一步实现农村现代化的关键所在。这是十九大报告里也明确提了，我觉得十九大报告对于当前农村城镇的突出问题，当然有很多，它着重讲了两个，第一是农民的就业和收入问题，报告里强调要促进农村一二三产业融合发展，实际就是要给农民的创业就业开拓更大的空间，让他们有更多的收入渠道。所以我曾经讲过，这次中央要求开辟农民的第三就业。我们回顾改革开放三十多年来，农民就业第一空间就是耕地，家家户户承包了地，这是第一就业空间，但是也不够，这能解决他的温饱，很难实现他的富裕。于是第二就业空间开拓出来了，非农产业向城镇转移。这个过程中间也是有变化、有节奏的。一开始像小平同志讲的那样，乡镇企业一蹶不起，乡镇企业最兴旺是有两千多万家企业，在里面就业的农民有1.2亿多，我们当时都以为农民就业问题靠乡镇企业离土不离乡就可以解决了，但是乡镇企业红火了十几年之后退潮了。现在农村当然也有企业，但是和以前的完全不是一回事了。那么农民就业怎么办？所以乡镇企业又退潮，潮起又潮落，涨上来的是大量农民外出务工进城，于是从90年代开始民工涨起来了，我们将近2.8亿的农民工，进了城的就有一千多万。所以依靠民工潮是不是就可以解决农民的就业问题？原来我也想过，但是这两年情况又不一样。最兴旺增加的外出农民工就业能有800多万，前年涨了63万，去年涨了50万，增长率已经降到0.3%。0.3%在统计学上讲起来大概就是个误差率。从这个意义上讲继续靠民工潮，至少在当前可能不能带动更多的农民去就业。农民的第二就业空间就是非农产业到城镇去，这个容量也不够，于是要开拓第三产业空间。就是通过一二三产业融合，通过新产业、新业态的发展，在农村能给他创造不是主要依赖于耕地，但同时又不必进城搞非农产业，而能增加的就业机会。有没有呢？农民创造出来了。
前天的的人民日报用了很大的篇幅报道了河南省蔚县怎么样从输出农民工的大县最后变成农民返乡创业的热土。它是在过去的三年中，这个县有十万农民工返乡就业创业。回乡农民创造了4800多万的创业收入，除了解决自己的就业之外，又带动当地的农民五万人进入到它的新的经营主体就业。我不会说以后城市不会增加新的就业，这不符合规律，以后城市的发展转型到位之后，还可以给农民提供大量的就业机会。但是至少在这一段不能让农民无所事事，所以要开辟虽然在农村，但是不是主要依赖于耕地的新产业、新就业，是当前增加农民收入非常重要的机会。
讲到农民的第二个大问题，明确要加强农村的基层基础建设，这个概念我自己的理解是，在党的文件里第一次提出来，什么叫基层基础？其实就讲了两个，一个是怎么样搞好农村的社会治理？这次明确提了，叫“三治合一”，就是自治、法治、德治相结合的农村发展，显然我们在这方面有很大缺陷，还有很大改进，这样才能把农村的乡村治理做得更好。第二要培养造就一支懂农业、爱农村、爱农民的三农工作者队伍，这也是一个很高的要求。我自己在想，这不是指党和政府专门从事三农工作的那些人，农村的基层干部也是三农工作者，但是各行各业哪个行业和农业农村没关系？所以哪个行业都应当有自己懂农业、爱农村、爱农民的工作者队伍。金融、农产品等等都应该培养自己的“一懂两爱”三农工作者。刚才讲了十九大报告中关于乡村振兴这部分内容文字不多，但内容非常丰富，而它的根本目的就是要实现，第一在这个过程中要始终坚持农业农村优先发展的理念和特色。第二它要达到一种目标，就是让农业和农村同时和整个国家，实现现代化。
谢谢！
中国乡村发现网转自：我家农村的 微信公众号（原创）
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